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July 16, 2019, 02:33:20 AM   Esta es una idea alocada que se me ocurrió, aun no existe pero quería saber que opinan de esta idea.Imaginen un fork de bitcoin en el cual los bitcois que no se han movido en los últimos 10 años estos se reciclen, el proceso de reciclaje podría funcionar enviando los BTC a una direccion como 1RecoveryAddy... o se podrían de alguna manera reciclar para incluirlos como recompensa en los siguientes bloques para minar.Creo que es un concepto interesante y me gustaría discutirlo con ustedes. Que opinan sobre la idea Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 04:12:11 AM   Puede ser interesante probar un modelo económico, pero qué crearía la demanda de esta moneda?Los mineros estarían interesados en esto, con un hashrate seguro Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 06:20:10 AMMerited by paxmao   Personalmente estoy en contra de la idea de crear forks "porque si". No hay forma de saber si algunos fondos aparentemente "congelados" estan realmente perdidos, o solamente se almacenan con fines especulativos. Por otro lado; quien decidiria que direcciones reciclar? Suena a que habria que meter un "organismo", y por ello, quitar la parte descentralizada Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 08:15:20 AMLast edit: July 16, 2019, 11:11:06 AM by DdmrDdmr   Yo no lo veo. Pasen los años que pasen, no se puede distinguir entre BTCs perdidos y aquellos almacenados a largo plazo (en cajas de caudales, como herencia para otros, etc.). Reciclarlos en base a una antigüedad y a carencia de movimientos supondría incurrir en el riesgo de desposeer a tenedores legítimos de los mismos.A su vez, podría potencialmente bajar notablemente el valor de BTC, dado que de los casi 18M de BTCs que hay actualmente, ya se cuenta con que alrededor de una cuarta parte está “perdida”. Su vuelta a escena tendría impacto en el precio.La única laguna conceptual son los BTCs perdidos procedentes de los primeros procesos de minado (Satoshi & Co.), que siendo legítimos, son concentrados y, de ponerse en circulación su volumen en algún momento determinado, causarían gran impacto sobre el precio del BTC. Ese “riesgo” potencial está ahí (pero tampoco nadie va a consensuar expropiarlos).Edit: Claro que, a menor escala, algunos ya vislumbran una variante Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 12:03:33 PM   Hace un año mas o menos hice un topic similar al tuyo , mi idea era crear un hardfork donde por medio de un sistema super seguro y 100% probando uno pueda mandar sus bitcoins para revalidarlos ( y dando un tiempo prudencial para dar tiempo a todo el mundo para hacerlo) , de esa forma podemos saber fehacientemente la cantidad de bitcoins "reales" , y los perdidos pueden volver a ser minados, en mi topic historico las respuestas fueron en general negativas, dando a entender que mientras menos halla mas se valoriza el resto, pueden leerlo aqui :https:bitcointalk.orgindex.php?topic=4766938.msg43052095msg Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 01:37:44 PM   Muy interesantes los puntos de vista que comentan, en especial el hecho de que se perderían las monedas que están en proceso de hold, se volvería algo incomodo para la gente tener que estar moviendo los bitcoins cada cierto tiempo solo para no perderlos. Sin embargo no tendría por que perderse el sentido de descentralización ya que los bitcoins simplemente serian re-minados. Creo que la idea es muy vaga y esto no nos haría recuperar los bitcoins perdidos ya que seria un fork, por esto nunca va a pasar Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 16, 2019, 03:20:25 PMMerited by DdmrDdmr   Es una problema que vendría con un montón de problemas prácticos. Primero obviamente está lo mencionado por DdmrDdmr, que es difícil distinguir monedas perdidas de las que simplemente no se han movido. Esto se podría solucionar con una especie de transacción especial que prueba que la clave sigue estando activa (un mensaje firmado por el propietario de la dirección guardado en la blockchain), pero causaría una obligación para los "hodlers".Pero el siguiente concepto no funcionaría si el fork de Bitcoin sigue funcionando como lo hace actualmente:Quote from: seoincorporation on July 16, 2019, 02:33:20 AMImaginen un fork de bitcoin en el cual los bitcois que no se han movido en los últimos 10 años estos se reciclen, el proceso de reciclaje podría funcionar enviando los BTC a una direccion como 1RecoveryAddy... No se pueden "enviar" Bitcoins si uno no posee la clave. ¿Quien firmaría estas transacciones digitalmente?Se puede realizar algo así con drásticos cambios del funcionamiento. Esto significaría, sin embargo, un cambio de paradigma: los Bitcoins que crees poseer nunca son "tuyos", es decir no se necesita tu firma digital para moverlos.Una alternativa interesante podría ser lo que hace Freicoin: Ellos tienen una especie de "comisión" de 5% por año que se deduce de los balances automáticamente. Esta comisión no es enviada a ningún lado, ya que una transacción siempre requiere la firma digital. Pero se "re-crea" el dinero "perdido" (ya que se puede perfectamente calcular cuanto se pierde) y se distribuye a los mineros.Algo similar se podría idea para una moneda como la que propone seoincorporation: En vez de constantemente reducir los balances, se reducen solamente en el caso que el dinero no fue movido durante un lapso de tiempo predefinido. Por ejemplo, si no movés el dinero por 1 año, perdés 10%, y así sucesivamente.Sin embargo, el cálculo para "recrear" el dinero para los mineros sería bastante más complicado porque no hay una fórmula constante como el "5% por año de la cantidad total" que podés aplicar como en FRC, sino que tenés que calcular primero cual es la proporción de los BTC que no fue movida. El número que resulta debería grabarse en un bloque y luego recién se puede re-crear el dinero para los mineros Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 17, 2019, 06:21:38 AMMerited by paxmao   No le estoy haciendo mucho caso a este hilo pero me gustaría hacer un apunte:Quote from: d5000 on July 16, 2019, 03:20:25 PMNo se pueden "enviar" Bitcoins si uno no posee la clave. ¿Quien firmaría estas transacciones digitalmente?Si estamos hablando de un fork, ya no hay reglas. Todo es posible. Esas monedas se pueden consumir con un opcode nuevo, por ejemplo OP_RECOVER. Los nodos del fork lo reconocen, comprueban que el utxo es suficientemente viejo y hacen lo que sea Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 17, 2019, 02:15:39 PM   Esta propuesta no tiene ningún sentido, los btc que no se mueven no sabemos si es porque se han perdido o porque no se quieren mover, y sobre todo, el hecho de que haya dinero perdido no afecta casi de ningún modo al resto de usuarios de btc.Simplemente la masa de btc real es menor a la que indica el protocolo, pero no afecta en absoluto. De hecho hay maneras de usar Bitcoin donde los btc se destruyen enviándose a direcciones de las cuales no se conoce la clave privada que se pueden considerar una donación diluida entre todos los propietarios de btc Re: Fork de bitcoin para recuperar monedas perdidas July 17, 2019, 03:19:14 PM   Quote from: womanderful on July 17, 2019, 06:21:38 AMQuote from: d5000 on July 16, 2019, 03:20:25 PMNo se pueden "enviar" Bitcoins si uno no posee la clave. ¿Quien firmaría estas transacciones digitalmente?Si estamos hablando de un fork, ya no hay reglas. Todo es posible. Esas monedas se pueden consumir con un opcode nuevo, por ejemplo OP_RECOVER. Los nodos del fork lo reconocen, comprueban que el utxo es suficientemente viejo y hacen lo que sea.Sí, esto es de exactamente el "cambio de paradigma" al que me refería. Este opcode haría basicamente que el dinero no sea "tuyo" para siempre y que tu firma digital no sea necesaria en algunos casos. Calculo que un fork de este tipo no tendrá mucha aceptación.Igual en este particular caso creo que el opcode no podría aplicarse a utxos creados antes del fork (debido a que el opcode también debería ser firmado), es decir, los coins de Satoshi quedarían en el "limbo". Salvo, obviamente, que el protocolo trate de manera diferente a estos utxos creados antes de la bifurcación (pero entonces no necesitaríamos el opcode Mempool para aprovechar July 13, 2019, 12:10:25 AMMerited by DdmrDdmr (1), VB   Si tienen saldos de bitcoin para mover este es un buen momento, el mempool esta vacío como hace tiempo no se ve, yo acabo de hacer una transaccion un un fee mínimo y entro en el bloque siguiente, es ideal para consolidar saldos, migrar wallets , etc.6400 transacciones pendientes en este momento, cuando tuvimos un pico de 47K hace unos dias Re: Mempool para aprovechar July 13, 2019, 04:30:12 PM   Desde mi ignorancia ... eso qué significa? Muchos mineros para pocas transacciones Re: Mempool para aprovechar July 13, 2019, 07:17:23 PMMerited by DdmrDdmr   en realidad la cantidad de mineros no influye, la dificultad se va ajustando para que los bloques se vallan minando en el tiempo deseado, son momentos en que hay pocas transacciones y entonces los mineros se ven obligados a confirmar transacciones con pocos fee ya que no tienen para elegir las de fee mas alto. En momentos de congestión donde hay muchas transacciones en cola para ser confirmadas es necesario poner fee alto o sino quedaremos en la cola de espera por muchas horas ( o quizas dias en casos extremos ), en mi ejemplo una transaccion que me salía con un fee normal 2.80uss la pude hacer pagando solo 0.20uss al dia siguiente Re: Mempool para aprovechar July 14, 2019, 06:29:00 PM   le echaré un vistazo a ver que tal Re: Mempool para aprovechar July 14, 2019, 06:44:42 PM   Se que no tiene mucho que ver con el planteamiento de realizar transacciones ahora, como plantes; pero crees que habríaexiste algún indicador para "adivinar" cuando pueden llegar estos momentos de poco volumen tomando el Mempool de un nodo de core en ese momento? O son cosas independientes Re: Mempool para aprovechar July 14, 2019, 10:59:12 PM   Quote from: bbvedf on July 13, 2019, 04:30:12 PMDesde mi ignorancia ... eso qué significa? Muchos mineros para pocas transacciones?Eso quiere decir que como hay pocas transacciones por confirmar no importa si se utiliza el fee mínimo, esta se confirmara en los siguientes bloques.Quote from: Csmiami on July 14, 2019, 06:44:42 PMSe que no tiene mucho que ver con el planteamiento de realizar transacciones ahora, como plantes; pero crees que habríaexiste algún indicador para "adivinar" cuando pueden llegar estos momentos de poco volumen tomando el Mempool de un nodo de core en ese momento? O son cosas independientes?No estoy seguro si sea posible a traves de el mempool, la forma mas simple es monitorear el total de transacciones sin confirmar en el momento y despues ver cuanto están gastando en fees dichas transacciones Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 16, 2019, 04:46:30 PMLast edit: May 28, 2019, 10:24:07 PM by funnychainMerited by DdmrDdmr (2), d   Lista actualizada : 28.05.2019Les propongo listar aquí los proyectos blockchain creados por hispanos: Focalizados en entretenimiento:Funnychain : Plataforma con un algoritmo descentralizado y potenciado con Inteligencia Artificial (IA) que permite manejar la popularidad de los contenidos. Esta tecnología permite redistribuir el dinero creado por la plataforma gracias al contenido con los usuarios que aportan este último.Dopameme : Plataforma con un sistema de tokenización de imágenes con el objetivo de proteger la propiedad intelectual de estos. El proyecto parece abandonado desde mediados de 2018 pero en cualquier momento pueden regresar.Focalizados en Medicina.Docademic : Plataforma de servicios médicos con un servicio de telemedicina por video asistida por un médico humano. Focalizados en Criptoactivos.Petro :Criptoactivo emitido y avalado por un Estado Soberano (Venezuela). El Petro se dice estar respaldado con parte de las reservas naturales del Estado.ArepaCoin: Propuesta de moneda venezolana. Focalizados en Banca.2gether : Plataforma de banca colaborativa. Funciona únicamente para el beneficio de sus clientes que también son sus dueños. Multiservicios.BFA : Blockchain Federal Argentina, plataforma multiservicios para integrar servicios y aplicaciones sobre blockchain.ChainZilla: Plataforma de servicios Blockchain en Latino América. Consultoría Blockchain. Focalizado en Contratos Inteligentes.RSK : Plataforma de Contratos Inteligentes de código abierto asegurada por la red de mineria Bitcoin. Walletbuilders.CreateMyCoin:  Permite crear Altcoins y Wallets (Pero no esta en español). ...Estos son los que he logrado compilar por el momento. Por favor ayúdenme a buscar mas y hacer una lista completa Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 16, 2019, 11:17:22 PM   Quote from: funnychain on May 16, 2019, 04:46:30 PMLes propongo listar aquí los proyectos blockchain creados por hispanos: Focalizados en entretenimiento:Funnychain : Plataforma con un algoritmo descentralizado y potenciado con Inteligencia Artificial (IA) que permite manejar la popularidad de los contenidos. Esta tecnología permite redistribuir el dinero creado por la plataforma gracias al contenido con los usuarios que aportan este último.Dopameme : Plataforma con un sistema de tokenización de imágenes con el objetivo de proteger la propiedad intelectual de estos. El proyecto parece abandonado desde mediados de 2018 pero en cualquier momento pueden regresar.Focalizados en Medicina.Docademic : Plataforma de servicios médicos con un servicio de telemedicina por video asistida por un médico humano. ....Estos son los que he logrado compilar por el momento. Por favor ayúdenme a buscar mas y hacer una lista completa.Solo se me ocurre el petro el cual puedes obtener toda la información en también el colega BRE ha creado un proyecto de hacer música con la cadena de bloques de bitcóin. Fuera de eso no se me ocurren mas Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 17, 2019, 12:50:48 AM   Economía:Creadas en Venezuela:Bolivarcoin: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=3215568Arepacoin Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 17, 2019, 07:39:57 AM   En economía yo sigo éste de cerca: 2gether el objetivo de ser un banco tradicional, con sus servicios clásicos (préstamos, pagos, recibos, ...) con el añadido blockchain. Por ejemplo, desde la app puedes comprar BTC sin mucha complicación.Su idea (muy optimista) es revertir los beneficios entre los propios usuarios. Nunca he visto un banco que haga eso! Yo de momento me he hecho con su tarjeta prepago (fiat o crypto) y también he pillado unos cuantos tokens Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 17, 2019, 10:52:53 AM   Lista actualizada : 17.05.2019Les propongo listar aquí los proyectos blockchain creados por hispanos: Focalizados en entretenimiento:Funnychain : Plataforma con un algoritmo descentralizado y potenciado con Inteligencia Artificial (IA) que permite manejar la popularidad de los contenidos. Esta tecnología permite redistribuir el dinero creado por la plataforma gracias al contenido con los usuarios que aportan este último.Dopameme : Plataforma con un sistema de tokenización de imágenes con el objetivo de proteger la propiedad intelectual de estos. El proyecto parece abandonado desde mediados de 2018 pero en cualquier momento pueden regresar.Focalizados en Medicina.Docademic : Plataforma de servicios médicos con un servicio de telemedicina por video asistida por un médico humano. Focalizados en Criptoactivos.Petro :Criptoactivo emitido y avalado por un Estado Soberano (Venezuela). El Petro se dice estar respaldado con parte de las reservas naturales del Estado.ArepaCoin: Propuesta de moneda venezolana. Focalizados en Banca.2gether : Plataforma de banca colaborativa. Funciona únicamente para el beneficio de sus clientes que también son sus dueños. .....Estos son los que he logrado compilar por el momento. Por favor ayúdenme a buscar mas y hacer una lista completa Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 17, 2019, 12:07:08 PM   , Blockchain Federal Argentina : plataforma multiservicios gratuita, transparente, segura y auditable.Un ejemplo de su uso es el sello de tiempo sello : permite demostrar digitalmente que el contenido de cualquier documento existió en un momento y que desde entonces, no ha cambiado Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 17, 2019, 11:39:23 PM   Falta el más importante - RSK (Rootstock) - plataforma de contratos inteligentes basados en una cadena lateral de Bitcoin.Creado por el argentino Sergio Demian Lerner (durante un tiempo fue el encargado de seguridad del proyecto Bitcoin Core). Quizá no se ve tan fácilmente que es un proyecto hispano porque la página está en inglés, pero Lerner es más argento que el mate Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 19, 2019, 02:12:11 AM   Quote from: mrjohanr on May 17, 2019, 12:50:48 AMEconomía:Creadas en Venezuela:Bolivarcoin: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=3215568Arepacoin: Bolivarcoin aún sobrevive?Tengo entendido que desde que Bitcoin tuvo su etapa Bullish, éste proyecto ni se inmutó.Pienso que se quedó estancado....Nunca le vi desarrollo, no tiene nada nuevo Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 19, 2019, 02:37:14 AM   Quote from: LUCKMCFLY on May 19, 2019, 02:12:11 AMQuote from: mrjohanr on May 17, 2019, 12:50:48 AMEconomía:Creadas en Venezuela:Bolivarcoin: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=3215568Arepacoin: Bolivarcoin aún sobrevive?Tengo entendido que desde que Bitcoin tuvo su etapa Bullish, éste proyecto ni se inmutó.Pienso que se quedó estancado....Nunca le vi desarrollo, no tiene nada nuevo...Así es, aun sobrevive, todavía tiene una comunidad que lo apoya, pero es cierto lo que dices le falta mejoras al código fuente Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 20, 2019, 07:36:05 AM   Quote from: mrjohanr on May 17, 2019, 12:50:48 AMEconomía:Creadas en Venezuela:Bolivarcoin: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=3215568Arepacoin: en serio xD Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 21, 2019, 02:24:46 AM   Saludos a la comunidad hispana, añado una nueva categoría para incluir a una compañía de Blockchain-as-a-Service basada en PanamáFocalizados en servicios:-ChainZilla: Plataforma de servicios, enfocada en el desarrollo Blockchain en Latino América. Soluciones Blockchain hechas a la medida: Lanzamiento de Blockchain, Tokenización, Lanzamiendo manejado de ICOSTO, desarrollo de aplicaciones descentralizadas, Desarrollo de wallets, Implementación de servicio de seguridad ante ataques 51% y consultoría Blockchain Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 21, 2019, 04:37:34 AMMerited by DdmrDdmr   Estimado funnychain, te sugiero que actualices la publicación con la que abriste la lista con los nuevos servicios que encuentres en vez de actualizar la lista con un nuevo coment en el hilo como lo has hecho en este post: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5144001.msg51092602msg51092602 de esta manera si alguien llega a la lista a través de google, se encuentra todo los servicios en la primera publicación Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 28, 2019, 05:35:27 PM   Quote from: seoincorporation on May 21, 2019, 04:37:34 AMEstimado funnychain, te sugiero que actualices la publicación con la que abriste la lista con los nuevos servicios que encuentres en vez de actualizar la lista con un nuevo coment en el hilo como lo has hecho en este post: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5144001.msg51092602msg51092602 de esta manera si alguien llega a la lista a través de google, se encuentra todo los servicios en la primera publicación  Muchas gracias por la recomendacion. Asi lo hare ! Espero que la gente se de cuenta que si la pongo al dia con el paso de los posts con la lista completa Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 28, 2019, 05:50:52 PM   es como walletbuilders pero somos mas baratos, tenemos distinta oferta Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos May 28, 2019, 10:23:09 PM   Lista actualizada : 28.05.2019Les propongo listar aquí los proyectos blockchain creados por hispanos: Focalizados en entretenimiento:Funnychain : Plataforma con un algoritmo descentralizado y potenciado con Inteligencia Artificial (IA) que permite manejar la popularidad de los contenidos. Esta tecnología permite redistribuir el dinero creado por la plataforma gracias al contenido con los usuarios que aportan este último.Dopameme : Plataforma con un sistema de tokenización de imágenes con el objetivo de proteger la propiedad intelectual de estos. El proyecto parece abandonado desde mediados de 2018 pero en cualquier momento pueden regresar.Focalizados en Medicina.Docademic : Plataforma de servicios médicos con un servicio de telemedicina por video asistida por un médico humano. Focalizados en Criptoactivos.Petro :Criptoactivo emitido y avalado por un Estado Soberano (Venezuela). El Petro se dice estar respaldado con parte de las reservas naturales del Estado.ArepaCoin: Propuesta de moneda venezolana. Focalizados en Banca.2gether : Plataforma de banca colaborativa. Funciona únicamente para el beneficio de sus clientes que también son sus dueños. Multiservicios.BFA : Blockchain Federal Argentina, plataforma multiservicios para integrar servicios y aplicaciones sobre blockchain.ChainZilla: Plataforma de servicios Blockchain en Latino América. Consultoría Blockchain. Focalizado en Contratos Inteligentes.RSK : Plataforma de Contratos Inteligentes de código abierto asegurada por la red de mineria Bitcoin. Walletbuilders.CreateMyCoin:  Permite crear Altcoins y Wallets (Pero no esta en español). ...Estos son los que he logrado compilar por el momento. Por favor ayúdenme a buscar mas y hacer una lista completa Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos June 05, 2019, 02:37:24 PM   El Proyecto Filmgrid es de México Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos June 05, 2019, 10:56:06 PM   Quote from: bbvedf on May 17, 2019, 07:39:57 AMEn economía yo sigo éste de cerca: 2gether el objetivo de ser un banco tradicional, con sus servicios clásicos (préstamos, pagos, recibos, ...) con el añadido blockchain. Por ejemplo, desde la app puedes comprar BTC sin mucha complicación.Su idea (muy optimista) es revertir los beneficios entre los propios usuarios. Nunca he visto un banco que haga eso! Yo de momento me he hecho con su tarjeta prepago (fiat o crypto) y también he pillado unos cuantos tokens.Hace poco conocí al CEO Ramón Ferraz en un evento en Madrid, un tipo muy inteligente y que tiene las ideas muy claras. Les queda todavía camino por recorrer pero han logrado muchísimo. Eso sí, han tenido que irse a Malta a pedir una licencia porque al parecer en España no les ponían las cosas fáciles. Otro proyecto interesante es Flixxo, también lanzado por argentinos. El CEO Adrián Garelik fue uno de los cofundadores de RSK y su socio Fernando Abad fue el creador de Popcorn Time Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos June 06, 2019, 08:26:58 AM   Quote from: thehun on June 05, 2019, 10:56:06 PM... Me alegra leer tu comentario @thehun.Soy bastante esceptico en cuanto a las ICOs, pero ésta en particular me llamó mucho la atención. Salvando distancias, me recordó mucho a los comienzos de ING Direct, cuando llegó a España con sus talonarios, sus tarjetas sin comisiones y sus cuentas separadas (ahorro y corriente).Si sigue la misma pauta, en 6-8 años (si no antes ...) será una marca reconocible y adoptada por el público en general. Y yo formaré parte de eso Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos June 08, 2019, 01:47:41 PM   Nosotros somos un proyecto nacido en México, que aunque estamos buscando el registro en Estonia, la oficina operativa y de desarrollo se mantendría en Monterrey, México. Agradecería si pudieran incluirnos en su lista en la sección de entretenimiento.Filmgrid. Solución entre pares para el comercio, transmisión y financiación de películas y series independientes.Saludos Re: Hagamos una lista con los proyectos blockchain creados por hispanos June 23, 2019, 08:17:37 AM   Saludos, en Venezuela ademas de las mencionadas, también existen otras criptos. Como las siguientes:Bolivarcoin: , destacando que fue la primera creada en nuestro país.Rilcoin: , esta moneda esta orientada al área turística ya que nació en uno de nuestros estados costeros, como lo es La Guaira.Ademas se creo la Federación de Criptomonedas de Venezuela, como un medio para unir esfuerzos. Pueden visitar su pagina web Bitcoin supera el Millón de direcciones activas June 16, 2019, 04:12:22 PMLast edit: June 17, 2019, 09:01:56 AM by VB1001Merited by d5000 (1), DdmrDdmr   última vez que sucedió fue en Noviembre del 2017 y después todos recordamos lo que paso, ATH, esta vez no quiere decir que tenga que pasar lo mismo ni mucho menos, ahora, en este momento, el mercado esta impaciente por ver 5 cifras y los 10.000$ están relativamente cerca, hoy en Bitstamp se han tocado 9.341$, si seguimos así no tardaremos mucho en verlos.edit, enlace en español:Bitcoin rompe nuevamente la barrera de 1 millón de direcciones diarias activasQuoteA pesar que las DAA (Daily Active Adresses), pueden no significar mucho en la práctica, son consideradas como métricas importantes para los analistas del mercado criptográfico, ya que muestra transferencias reales y únicas, separadas de las diversas transferencias directas hacia y desde casas de cambio más grandes. Y el hecho que ya hayan más de un millón de direcciones todos los días realizando transacciones con Bitcoin, es algo bastante bueno para la moneda digital Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas June 17, 2019, 10:22:14 AMMerited by d   Es un indicador interesante, que tiene pinta de correlacionarse con los incrementos de precio históricamente. El indicador de manera aislada es bueno, aunque para darle más semántica habría que cruzarlo para mi gusto con otros indicadores tales como los importes transaccionados y la repetición de la aparición de las direcciones diarias en diferentes lapsos de tiempo (es decir, poder llegar a comprender la frecuencia de TX de las direcciones activas en un momento dado en el tiempo, y los importes transaccionados en las mismas Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas June 20, 2019, 02:42:42 AM   Quote from: DdmrDdmr on June 17, 2019, 10:22:14 AMEs un indicador interesante, que tiene pinta de correlacionarse con los incrementos de precio históricamente.En realidad, se adelanta un poco a los movimientos de precio, por lo menos a las subidas (en 2014 y 2018). Por ende, parece ser un buen método para predecir movimientos alcistas.QuoteEl indicador de manera aislada es bueno, aunque para darle más semántica habría que cruzarlo para mi gusto con otros indicadores tales como los importes transaccionados y la repetición de la aparición de las direcciones diarias en diferentes lapsos de tiempo (es decir, poder llegar a comprender la frecuencia de TX de las direcciones activas en un momento dado en el tiempo, y los importes transaccionados en las mismas).Si, me gustaría ver un gráfico así. A simple vista el indicador de las direcciones activas tiene una alta correlación con el número de transacciones absoluto, que también históricamente tuvo la tendencia de adelantarse a los precios alcistas: no es ninguna sorpresa ya que la mayoría de los clientes BTC genera una dirección nueva para cada transacción recibida.Comparándolo con la mediana del valor en USD, si bien la tendencia es similar, se observa que hay "picos" más altos en los meses más "calientes" de las burbujas: respecto al segundo indicador que mencionás (repetición de direcciones) no se si hay una página con gráfico para ello Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas June 21, 2019, 03:28:59 PMMerited by DdmrDdmr   La tasa de hash de Bitcoin sube a un nuevo récord de seguridad en la redQuotePara el miércoles de esta semana, el día más reciente del que se dispone de datos, el hash rate de bitcoin había alcanzado los USD 65.19 trillones de hashes por segundo (Ths).https:es.cointelegraph.comnewsbitcoin-hash-rate-climbs-to-new-record-high-boosting-network-security?Estamos subiendo en todo, direcciones activas, hashrate, precio ahora mismo por encima de 9.800, el máximo hashrate anterior era de 60 Ths en septiembre de 2018, cuesta mirar atrás pero en diciembre parecía que nos estábamos hundiendo y que los mineros estaban desmantelando las granjas Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas July 06, 2019, 04:44:03 PM   aumentando de nuevo la tasa de Hash, ahora casi 75 THs. los mineros están apostando fuerte por la red de BTC. Hace poco salia una noticia sobre la empresa Northern Bitcoin AG que compro 4,475 ASIC, no quiero decir que esta sea la causa del aumento de Hash, pero cada vez hay mas empresas minando BTC.- Una imagen de como lo tienen montado en Northern Bitcoin: alemana de Minería de Bitcoin compra 5000 ASICQuoteLa compañía alemana Northern Bitcoin AG, una de las compañías líderes en minería de Bitcoin ha firmado un acuerdo de compra para la adquisición de 4475 mineros ASIC a las empresas Bitmain Technologies y Canaan Creative.Northern, que tiene su sede en Frankfurt pero opera un sitio en Noruega, apunta a duplicar su capacidad de hash al pasar de 55 petahashs (PHs) a alrededor de 112 PHs gracias a su rendimiento adicional que aportarán los nuevos ASIC Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas July 09, 2019, 01:47:18 PMMerited by paxmao   QuoteThe number of Blockchain wallets has been growing since the creation of the Bitcoin virtual currency in 2009, reaching over 40 million Blockchain wallet users at the end of June 2019. - 2018 +- 25.000.000Q2 - 2019 +- 40.000.000Se a cerrado Junio 2019 con un total de 40 millones de billeteras, las wallets o billeteras se generan en los intercambios, wallets de software, papel o para cada nueva transaccional que se necesite, pero lo significativo es que este movimiento en ascenso casi se a doblado desde el Q2 de 2018, esto indiscutiblemente da una idea bastante clara que el mercado se esta moviendo Re: Bitcoin supera el Millón de direcciones activas July 09, 2019, 02:24:02 PM   Por lo que entiendo segun satoshi mencionaba que las direcciones de bitcoin son desechables, la forma correcta de usarlo es crear una dirección cada vez que hacemos una transacción o cada vez que vamos a recibir bitcoins, pero no toda la gente opera de esta manera, sin embargo son los exchanges y casinos quienes crean una dirección nueva por deposito, asi que mientras mas gente implícita mas direcciones se van creando. Yo personalmente uso unas 3 direcciones constantes, pero cuando vendo localbtc me crea nuevas direcciones para depósitos es Bitcoin realmente irreversible July 01, 2019, 02:37:34 PMMerited by paxmao   Estaba leyendo un hilo en ingle en el que hablan sobre este mismo tema y nos comentan de los contras y pros que tiene bitcoin al ser irreversible. Pero personalmente no creo que sea irreversible del todo, ya que como lo vivimos con ETH cuando fue el hack de DAO, si los usuarios están de acuerdo se puede dar marcha atrás en la cadena de bloques para solucionar una catástrofe.Y esto no solo ha pasado con ETH, ya paso una vez con bitcoin en 2010 y se le conoce como Value overflow incident y en este incidente el hacker creo 184,467,440,737 bitcoins. por lo que bitcoin es reversible en caso de crisis.Fuentes Re: es Bitcoin realmente irreversible July 01, 2019, 02:51:16 PM   Quote from: seoincorporation on July 01, 2019, 02:37:34 PM<…>Lo que sucede es que la reversibilidad se puede producir, como indicas, únicamente en casos muy excepcionales y tremendamente delimitados. La última vez que se jugó con la idea fue en el hackeo de Binance, aunque se quedó en eso, y no llegó a hecho, esta propiedad que es una de las intrínsecas de BTC, es también un elemento a ponderar ante un potencial uso más extendido y comercial de BTC: no pocos usuarios preferirían tener una opción de cancelación de una transacción (en determinadas circunstancias) como sucede con métodos de pagos convencionales Re: es Bitcoin realmente irreversible July 01, 2019, 02:54:51 PMLast edit: July 01, 2019, 03:09:22 PM by CsmiamiMerited by paxmao   Por lo poco que se de temas más técnicos, esto que mencionas no sigue siendo un "ataque del 51%"?Leí hace unas semanas que en Bitcoin Cash (creo) tuvieron una situación parecida: un hacker consiguió robar una cantidad enorme de fondos (creo que de un exchange); pero por un acuerdo entre los mineros, revirtieron la transacción. Buscaré el enlace, pero no tengo demasiadas eseperanzas...Pensandolo un poco más; el doble gasto no es otro modo de "hacer la transacción reversible"?Ha habido suerte; el enlace interno del foro es el siguiente: https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: es Bitcoin realmente irreversible July 01, 2019, 03:14:07 PM   Quote from: Csmiami on July 01, 2019, 02:54:51 PMPor lo poco que se de temas más técnicos, esto que mencionas no sigue siendo un "ataque del 51%"?Leí hace unas semanas que en Bitcoin Cash (creo) tuvieron una situación parecida: un hacker consiguió robar una cantidad enorme de fondos (creo que de un exchange); pero por un acuerdo entre los mineros, revirtieron la transacción. Buscaré el enlace, pero no tengo demasiadas eseperanzas...Pensandolo un poco más; el doble gasto no es otro modo de "hacer la transacción reversible"?Ha habido suerte; el enlace interno del foro es el siguiente: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5147140.0En este caso se uso el ataque de 51% pero no para el hackeo sino para revertir la transacción. Y normalmente cuando esto pasa suele haber un fork (Como cuando apareció  Ethereum classic), debido a que mucha gente no esta de acuerdo en que se le de marcha a tras a la cadena de bloques o a una transacción. Y la gente esta en contra de esto por que al hacerlo se rompe con el concepto de descentralización Re: es Bitcoin realmente irreversible July 01, 2019, 04:49:55 PM   Si bien el caso del 2010 fue algo fuera de lo comun y excepcional no creo que se pueda volver a hacer algo asi hoy en dia, a menos de que estemos ante una eventual catastrofe que ponga en riesgo a toda la blockchain , seria imposible pedir retroceder en el tiempo las transacciones por un robo por ejemplo, porque por un lado el tiempo es un factor muy importante para que no se sigan generando bloques llenos de transacciones, y para que se pueda organizar algo asi pueden pasar varios dias, y por otro lado se tienen que poner de acuerdo todos los mineros ( bueno para ser exactos se necesita al 51% de ellos ) , y al hacerlo estamos cancelando un monton de operaciones confirmadas , por ejemplo si usastes bitcoins para pagar un producto ese dia los bitcoins volverian a tu billetera, y eso seria el menor de los problemas, por dia se mueven millones de dolares en transacciones. El tema del doble gasto es otra forma de ver el enunciado de "reversible"  , en ese caso creamos una transaccion con un fee muy bajo o sin fee para que no entre en ningun bloque, la misma va a quedar registrada en la blockchain pero sin confirmarse , luego por una serie de comandos en nuestra wallet rearmamos la misma transaccion pero con un fee aceptable por los mineros, de esa forma la segunda transaccion se confirma y la primera queda en el olvido para siempre y nunca se va a confirmar.Hace un tiempo me planteaba crear un topic más tecnico de como crear una transaccion doble para poder confirmar una transaccion que se mandó con fee muy bajo, pero luego desistí de hacerlo porque puede ser usado para hacer el mal Re: es Bitcoin realmente irreversible July 04, 2019, 04:26:36 AMLast edit: July 04, 2019, 04:38:23 AM by vladimirhf   Lea sobre el caso del hack que ocurrió en binance. Si los mineros llegaron a un consenso, las monedas podrían ser recuperados, pero esto sería objeto de sospechas sobre la inmutabilidad de la red, btc podría perder valor. Discusión interesante aquí, sigue las respuestas Re: es Bitcoin realmente irreversible July 04, 2019, 07:24:54 AM   Quote from: Zarg0n on July 01, 2019, 04:49:55 PMEl tema del doble gasto es otra forma de ver el enunciado de "reversible"  , en ese caso creamos una transaccion con un fee muy bajo o sin fee para que no entre en ningun bloque, la misma va a quedar registrada en la blockchain pero sin confirmarse , luego por una serie de comandos en nuestra wallet rearmamos la misma transaccion pero con un fee aceptable por los mineros, de esa forma la segunda transaccion se confirma y la primera queda en el olvido para siempre y nunca se va a confirmar.Las transacciones sin confirmar son diferentes. Una transacción sin confirmar es "reversible" en tanto en cuanto no hay nada que revertir, porque todavía no es firme. Quien acepta una transacción sin confirmar corre el riesgo de quedarse sin cobrar porque, incluso sin que haya mala fe de la parte pagadora, la transacción podría quedarse sin confirmar y desaparecer del mempool.Si las transacciones sin confirmar fueran un método de pago seguro y fiable, LN posiblemente no existiría porque las transacciones ya se propagan por toda la red en cuestión de segundos.Todo esto acerca de la irreversibilidad de bitcoin está basado en transacciones ya confirmadas. Esas sí son realmente irreversibles, tanto más irreversibles cuantas más confirmaciones tengan Re: es Bitcoin realmente irreversible July 05, 2019, 11:05:23 PMMerited by DdmrDdmr (1), sitwac   Quote from: womanderful on July 04, 2019, 07:24:54 AMTodo esto acerca de la irreversibilidad de bitcoin está basado en transacciones ya confirmadas. Esas sí son realmente irreversibles, tanto más irreversibles cuantas más confirmaciones tengan.Hace poco tuvimos una discusión sobre el tema en otro sub-foro Esto es justo la esencia: La "reversibilidad" del Bitcoin es un factor que depende del número de confirmaciones y de la dificultad (difficulty). Esto hace que por lo menos en teoría, podemos calcular la inversión necesaria (en hashrate) para realizar un doble gasto que tiene como fin revertir una transacción.La consecuencia es: Es menos reversible una transacción con un monto pequeño que una con un monto alto. Porque el beneficio de revertir la transacción debe ser más alto que la inversión necesaria para revertir una transacción. No importa si los intereses detrás del doble gasto sean "buenos" (por ejemplo, un exchange que quiere recuperar dinero de un hack) o "malos" (un hacker que quiere revertir una transacción a otro). Para la cadena de bloques los dos casos son exactamente iguales.Hay, sin embargo, dos cosas que hacen que las transacciones sean probablemente aún más seguras (=menos reversibles): 1) la posible caida del "prestigio" del Bitcoin como medio de pago irreversible puede llevar a que el precio a pagar para revertir una transacción sea muy alto. Considero imposible comprar el hashrate para un ataque del 51% sin sobornar a mineros existentes. Pero un minero que acepta un soborno para revertir una transacción tiene que tener en cuenta que el Bitcoin se puede depreciar por esta "caida de prestigio", y por lo tanto, cobrará un monto mucho más alto para revertirla.2) aún en el caso que una entidad que quiera revertir una transacción consiga sobornar a un "cartel" del 51% de los mineros, puede ser que la "comunidad" amenaze con una bifurcación dura (hard fork) cambiando las reglas del protocolo, por ejemplo, el algorithmo PoW. De esta manera, pueden conseguir que algunos mineros que al principio fueron parte del cartel lo abandonen.Por ambas razones, considero muy, muy improbable que una reversión de una transacción tenga éxito, aún si la intención detrás es "buena" y solo se quiere revertir a un robo o hack Re: es Bitcoin realmente irreversible July 06, 2019, 06:13:45 PM   Quote from: d5000 on July 05, 2019, 11:05:23 PM1) la posible caida del "prestigio" del Bitcoin como medio de pago irreversible puede llevar a que el precio a pagar para revertir una transacción sea muy alto. Considero imposible comprar el hashrate para un ataque del 51% sin sobornar a mineros existentes. Pero un minero que acepta un soborno para revertir una transacción tiene que tener en cuenta que el Bitcoin se puede depreciar por esta "caida de prestigio", y por lo tanto, cobrará un monto mucho más alto para revertirla.Mucha gente dice que si aparece satoshi y mueve sus monedas habrá una crisis. Estoy parcialmente de acuerdo, solo un poquito, pero pienso que la crisis de verdad llegará si alguien echa para atrás la cadena de bloques y reescribe la historia, aunque solo sean unos pocos bloques. Dices que "el Bitcoin se puede depreciar" pero yo lo veo como que se va a depreciar, seguro, y mucho. Tanto que a lo mejor cede el trono a alguna posible altcoin que no esté sujeta a esto.La finalidad de las transacciones es uno de los pilares básicos de bitcoin, como los 21 millones. Si uno de esos pilares cae, bitcoin tal como lo conocemos habrá terminado. (sí, sé que uno de ellos ya ha caído pero aquello fue en 2010, no en 2019)Podemos teorizar sobre la probabilidad y el coste de echar para atrás una transacción pero para mí es más sencillo: "puede ocurrir, pero no va a ocurrir Re: es Bitcoin realmente irreversible July 06, 2019, 09:54:32 PM   Quote from: d5000 on July 05, 2019, 11:05:23 PMQuote from: womanderful on July 04, 2019, 07:24:54 AMTodo esto acerca de la irreversibilidad de bitcoin está basado en transacciones ya confirmadas. Esas sí son realmente irreversibles, tanto más irreversibles cuantas más confirmaciones tengan.Hace poco tuvimos una discusión sobre el tema en otro sub-foro Esto es justo la esencia: La "reversibilidad" del Bitcoin es un factor que depende del número de confirmaciones y de la dificultad (difficulty). Esto hace que por lo menos en teoría, podemos calcular la inversión necesaria (en hashrate) para realizar un doble gasto que tiene como fin revertir una transacción.La consecuencia es: Es menos reversible una transacción con un monto pequeño que una con un monto alto. Porque el beneficio de revertir la transacción debe ser más alto que la inversión necesaria para revertir una transacción. No importa si los intereses detrás del doble gasto sean "buenos" (por ejemplo, un exchange que quiere recuperar dinero de un hack) o "malos" (un hacker que quiere revertir una transacción a otro). Para la cadena de bloques los dos casos son exactamente iguales.Hay, sin embargo, dos cosas que hacen que las transacciones sean probablemente aún más seguras (=menos reversibles): 1) la posible caida del "prestigio" del Bitcoin como medio de pago irreversible puede llevar a que el precio a pagar para revertir una transacción sea muy alto. Considero imposible comprar el hashrate para un ataque del 51% sin sobornar a mineros existentes. Pero un minero que acepta un soborno para revertir una transacción tiene que tener en cuenta que el Bitcoin se puede depreciar por esta "caida de prestigio", y por lo tanto, cobrará un monto mucho más alto para revertirla.2) aún en el caso que una entidad que quiera revertir una transacción consiga sobornar a un "cartel" del 51% de los mineros, puede ser que la "comunidad" amenaze con una bifurcación dura (hard fork) cambiando las reglas del protocolo, por ejemplo, el algorithmo PoW. De esta manera, pueden conseguir que algunos mineros que al principio fueron parte del cartel lo abandonen.Por ambas razones, considero muy, muy improbable que una reversión de una transacción tenga éxito, aún si la intención detrás es "buena" y solo se quiere revertir a un robo o hack.Creo que con lo que dice el compañero.La verdad es que realizar un cambio regresivo en la candena sea la razon creo que plantearia un problema de descentralización.Llevandonos a la incognita de si las desciciones que se toman son de verdad basadas en la opinion de la mayoria ( Por lo general los nodos).En mi opinion personal si algo asi pasara olvidaria btc de por vida. xD Re: es Bitcoin realmente irreversible July 07, 2019, 07:39:09 AMMerited by paxmao   La gente habla de que el BTC es descentralizado que nadie lo controla y que no puede desaparecer y la realidad es que es controlada por 27 personas que son los desarrolladores que deciden todo lo que debe hacer BTC y lo que hará en el futuro,  si el FBI fuera detrás de ellos y confiscaran el repositorio de github podrían destruir el BTC en pocas horas... o por grupo de terroristas etc.. Los nodos solo son un sistema de consenso no pueden evitar que el BTC desaparezca ante un evento catastrófico como los que comento Re: es Bitcoin realmente irreversible July 07, 2019, 01:13:21 PM   Quote from: sitwac on July 06, 2019, 09:54:32 PMLlevandonos a la incognita de si las desciciones que se toman son de verdad basadas en la opinion de la mayoria ( Por lo general los nodos).Eing? Se que no tengo mucho conocimiento técnico, pero por lo que se los nodos se limitan a almacenar y retransmitir las transacciones, mientras que los mineros "solamente" las validan. No veo que opinión tienepuede dar un nodo Re: es Bitcoin realmente irreversible July 07, 2019, 01:24:26 PMMerited by d   Quote from: foxcom on July 07, 2019, 07:39:09 AM<...>Es cierto que el desarrollo esencial del mismo está limitado a un círculo de confianza, parte reducida de los cuales tienen la potestad de hacer los commits en sí, aunque otros pueden colaborar en los desarrollos en diferentes fases. Este artículo respecto de quién controla Bitcoin Core es interesante (ver ). Cita que cada commit se debe efectuar con la firma de una clave PGP, controladas por Wladimir J. van der Laan (lead maintainer desde el 07042014), Pieter Wuille, Jonas Schnelli, Marco Falke y Samuel Dobson. El objetivo de ello es no estar a merced de GitHub como repositorio y de sus empleados, los cuales con privilegios administrativos podrían potencialmente introducir código malicioso en Bitcoin Core. Se supone que se puede clonar el repositorio en otra entidad con seguridad en caso de ser preciso, aunque si se retuviese a los tenedores de las claves PGP, supongo que se tendría que hacer un fork, y crear un grupo desarrollador líder alternativo Re: es Bitcoin realmente irreversible July 07, 2019, 02:26:48 PMLast edit: July 08, 2019, 07:24:35 PM by sitwac   Quote from: Csmiami on July 07, 2019, 01:13:21 PMQuote from: sitwac on July 06, 2019, 09:54:32 PMLlevandonos a la incognita de si las desciciones que se toman son de verdad basadas en la opinion de la mayoria ( Por lo general los nodos).Eing? Se que no tengo mucho conocimiento técnico, pero por lo que se los nodos se limitan a almacenar y retransmitir las transacciones, mientras que los mineros "solamente" las validan. No veo que opinión tienepuede dar un nodo Si no me equivoco a la hora de un cambio en el protocolo usted con un nodo puede estar o no acuerdo con aceptar ciertas reglas.Obviamente un nodo no tiene habla pero tampoco quiere decir que no puedar participar en la desciciones de la red, por decirlo de alguna manera o al menos asi los entiendo yo Re: es Bitcoin realmente irreversible July 08, 2019, 03:51:37 PM   Quote from: sitwac on July 07, 2019, 02:26:48 PMQuote from: Csmiami on July 07, 2019, 01:13:21 PMQuote from: sitwac on July 06, 2019, 09:54:32 PM......Si no me equivoco a la hara de un cambio en el protocolo usted con un nodo puede estar o no acuerdo con aceptar ciertas reglas.Obviamente un nodo no tiene habla pero tampoco quiere decir que no puedar participar en la desciciones de la red, por decirlo de alguna manera o al menos asi los entiendo yo.Son los nodos los que deciden si están de acuerdo con el cambio propuesto, si mas de el 51% de los nodos están de acuerdo entonces actualizaran su código y la red se comportara de la forma que esa mayoría dicte. Esta es la importancia de los nodos en la toma de decisiones respecto a los cambios propuestos Re: es Bitcoin realmente irreversible July 08, 2019, 04:43:49 PMMerited by seoincorporation   sitwac tiene razón, los nodos pueden emitir opiniones, de acuerdo al código que usan.Ahora bien, actualizar el protocolo no es tan fácil, no es solo usar un protocolo cambiado y tratar de conseguir el 51% del hashrate que use este código. Si alguien quiere cambiar las reglas básicas de tal manera que sea necesaria una bifurcación dura, debe conseguir una supermayoría, porque en los otros casos simplemente la red se divide en dos. No importa si una de las propuestas tiene 52% y la otra 48%, del hashrate, lo que importaría más sería en este caso la reacción de los mercados, porque de esta depende cual de las dos cadenas alternativas conseguirá la adhesión de más mineros y por ende sea "el Bitcoin verdadero".Sí alcanza con el 50%+ para un simple gasto doble (como el que sería necesario para el "ataque" que es el tema de este hilo), aunque es preferible para el que ataca que sean más (>60%).@DdmrDdmr: Interesante lo de la firma digital de los commits. Igual yo creo que habrá tantos forks del código ya (y también hay clientes BTC alternativos) que ya nadie puede "destruirlo" solo confiscando un repositorio. Git particularmente funciona de manera distinta, los desarrolladores tienen sus propios forks en sus equipos y por lo tanto simplemente cambiarán de repositorio. Pueden hasta usar Torrent, IPFS o hasta algo tan exótico como RetroShare si hay varios gobiernos tratando de "confiscarlos El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 02, 2019, 10:38:36 AM   QuoteLos bitcoins son "un activo patrimonial inmaterial, en forma de unidad de cuenta" que se puede usar "como un activo de contraprestación o de intercambio en cualquier transacción", pero "en modo alguno es dinero, o puede tener tal consideración legal".Esto es lo que ha reflejado el Tribunal Supremo de España en una sentencia que condena por estafa de bitcoins. En virtud de ello, al no considerarlo dinero, el Supremo condena a los acusados a resarcir el importe del dinero estafado en Euros, no en Bitcoins. A su vez, el valor de referencia tomado ha sido el de la equivalencia en Euros del montante en Bitcoins estafados en el momento de la estafa, y no valorados a precio de ahora. Hay que tener presente que la estafa sucedió en el año 2014.La persona que realizó la estafa oficialmente pretendía actuar a modo de bróker, invirtiendo los BTCs de los inversores, y retornándolos al cabo de un plazo con los beneficios derivado del trading que realizase el estafador. Claro que el estafador se quedó con los BTCs y no retornó ni el capital ni los beneficios …(ver Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 02, 2019, 03:50:44 PM   Para mi parecer lo han abordado de una forma erronea, ya que si suponemos que la persona ha estafado 100 bitcoins en esa fecha estamos hablando de 100300 ($30,000) cuando el hacker hoy en dia tendria $1,030,000. Es como premiar al estafador. Sin embargo es un tema dificil de abordar, personalmente yo lo hubiera castigado por la cantidad en bitcoins y no en euros. Por esta vez ha ganado el estafador Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 02, 2019, 06:56:28 PM   Quote from: seoincorporation on July 02, 2019, 03:50:44 PM<…>Efectivamente, lo que indicas es cierto, y se hecho los abogados de los demandantes se queja de ello. No obstante, también podría haber pasado al revés si por ejemplo el BTC hubiese caído en picado entre el momento de la estafa y el de la sentencia. La clave de la sentencia entiendo que ha sido el hecho de no considerar el BTC como dinero, lo que lleva al juez a "deshacer" lo hecho y devolver el importe tal y como estaba en el momento origen. Por cierto, el juez Pablo Llanera ha sido ponente de la sentencia. Le tengo en estima con el asunto del "Procés" que está llevando a cabo en España Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 03, 2019, 08:18:14 AM   Cinco años después ...Y si en ese tiempo el BTC hubiera desaparecido? Es lógico que el Supremo condene en euros al estafador. Normalmente añaden la coletilla de "intereses derivados" o "subida del IPC". Es decir, un poco más de lo que los estafados invirtieron en su momento. No he podido leer aún la noticia. Hay pena de cárcel para el indeseable Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 03, 2019, 08:28:41 AM   Quote from: bbvedf on July 03, 2019, 08:18:14 AM<...> No he podido leer aún la noticia. Hay pena de cárcel para el indeseable?Si y no. Ha sido condenado a dos años de prisión, pero si la condena no supera los dos años normalmente no se ingresa. Esto tiene condicionantes, tales como que el condenado debe satisfecho la responsabilidad civil (resarcir a los estafados) y no haber delinquido con anterioridad con condena. Dependerá por tanto de si se cumplen estos condicionales, los cuales no he visto citados Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 03, 2019, 12:38:51 PM   Quote from: DdmrDdmr on July 03, 2019, 08:28:41 AM...En cualquier caso, parece que se lo pensará antes de volver a intentarlo Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España July 03, 2019, 03:18:08 PM   Esperemos que con el tiempo la regulación ampare este tipo de situaciones tan injustas para la comunidad. España no se puede quedar atrás frente a otros países de la Unión Europea que ya han establecido unas normas para las criptomonedas Re: El supremo confirma la primera condena por estafa con BTC de España paginas para minar bitcoins gratis 2022